新浪財(cái)經(jīng)訊 “2014正和島新年家宴”于2013年12月30日-2014年1月1日在海南三亞舉行。中國(guó)國(guó)際能源集團(tuán)董事長(zhǎng)吳國(guó)迪參與了圓桌討論。  

　　以下為吳國(guó)迪發(fā)言實(shí)錄：

　　主持人：謝謝保主席，先進(jìn)的生產(chǎn)力在民間，剛才田溯寧有一段話我特別特別感觸，因?yàn)樵诂F(xiàn)場(chǎng)給我們講大數(shù)據(jù)，但是大家可能不知道溯寧經(jīng)常給我們一個(gè)好看的書，剛才說一句話特別感觸，他說今天的這樣的一個(gè)時(shí)代可能我們?nèi)魏稳硕紩?huì)覺得你怎么想對(duì)未來可能都是缺乏想象，就像我們的爺爺輩怎么也想象不到按一下電腦的紐都可以了，我想問一下吳總因?yàn)槟茉串a(chǎn)業(yè)這么多年，您怎么看關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)，還有中國(guó)這么多大個(gè)的企業(yè)經(jīng)過傳統(tǒng)的模式走到了今天。

　　吳國(guó)迪：我是做制造業(yè)，過去的產(chǎn)品的制造業(yè)現(xiàn)在能源的制造業(yè)，我們過去二十年前打造產(chǎn)業(yè)鏈，上游下游的連接，我想今天必須產(chǎn)業(yè)鏈上游下游需要你，但是更需要的是跟互聯(lián)網(wǎng)對(duì)接，誰不跟互聯(lián)網(wǎng)對(duì)接未來一定要淘汰，我相信剛才說的，董明珠跟雷軍[微博]，我想他們誰都不會(huì)輸。

　　主持人：為什么呢？

　　吳國(guó)迪：因?yàn)楝F(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)的成本最低速度最快效率最高的，作為一個(gè)企業(yè)最終還是講利潤(rùn)，人家成本控制20%到10%之間，你的成本30%40%怎么樣競(jìng)爭(zhēng)，所以必須要有往，我們過去的產(chǎn)業(yè)鏈定性很需要，過去十年之前作為中間的制造業(yè)，原料漲價(jià)我這個(gè)就要漲價(jià)，我舉一個(gè)例子，03年的時(shí)候在上海投180億，投了一個(gè)三百萬噸的PTI的工程，當(dāng)時(shí)做總方案的時(shí)候，中國(guó)的產(chǎn)量150萬噸，市場(chǎng)三千萬噸，肯定有錢賺的，我說投資投資沒有投資之前了解一下肯定有錢賺的，然后花兩年半的時(shí)間建成之后，市場(chǎng)只有三千萬噸的消化能力，但是中國(guó)的產(chǎn)能達(dá)到五千萬噸兩年的時(shí)間，現(xiàn)在為止03年到現(xiàn)在為止十年過去了，這個(gè)行業(yè)還是全面的過剩，這個(gè)就是打造產(chǎn)業(yè)需要我們的政策很多的因素，當(dāng)時(shí)的一個(gè)非常明智選擇，我投產(chǎn)兩個(gè)月之后把他賣了，我虧了一些錢，愿意付出待價(jià)，我虧25億錢作為國(guó)有控股企業(yè)當(dāng)時(shí)很大的勇氣必須這樣，當(dāng)時(shí)說為什么剛剛建好為什么賣掉，我覺得這個(gè)行情我們判斷不要怪國(guó)家我們只有感恩，但是我們這個(gè)行當(dāng)我們看錯(cuò)了，沒有想到速度這么快，我們現(xiàn)在目前大家知道的風(fēng)電，過去五年的光電，這個(gè)前面做的我現(xiàn)在也做，我做電站，現(xiàn)在因?yàn)槲覀冞^去這個(gè)03年我們吃了很多的虧。我們現(xiàn)在目前這個(gè)也就是說九幾年我在上海說過一句話，他說老吳你到我們這里來參觀指導(dǎo)，他說老吳你要不要我們上海給更多的政策，我領(lǐng)導(dǎo)說把好事留給政府，煩惱留給我自己，我聽市場(chǎng)少聽市長(zhǎng)的話，這個(gè)是九幾年說的話。我們現(xiàn)在要做的發(fā)展很重要，不管哪個(gè)國(guó)家發(fā)展很重要，但是我們的防范風(fēng)險(xiǎn)的能力我認(rèn)為比發(fā)展更重要，所以我們現(xiàn)在目前的規(guī)模，我的負(fù)債率過去有60%、70%，如果經(jīng)濟(jì)不好下來30%，你這個(gè)都是負(fù)資產(chǎn)，我們西部電網(wǎng)在建，政府肯定先投資先建，我們有一個(gè)電站建，要三年它的配套設(shè)施才能跟上去，我利用三年投一百億錢，銀行的最低利息需要6%，我需要多少錢，我們現(xiàn)在任何地方的投資和做項(xiàng)目，必須要先上馬，你這個(gè)網(wǎng)到門口在建，過去十年二十年投一百多億輸?shù)?5億這個(gè)是我們的教訓(xùn)，所以我們做的是防范風(fēng)險(xiǎn)能力比發(fā)展更重要。

　　主持人：謝謝花總，接下來替在座的正和島的很多的企業(yè)家問一個(gè)更實(shí)在的問題，今天大家必須去擁抱互聯(lián)網(wǎng)，但是怎么樣去做？

吳國(guó)迪：我講一下大概兩年前，我做能源我還談?wù)勀茉吹目捶ǎ兾鞯囊粋€(gè)媒老板海南嫁女兒花七千萬現(xiàn)在重組了，為什么呢？今天不知道做煤礦的嘉賓多不多，兩個(gè)原因，第一個(gè)原因整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的不景氣能源消耗上不來。最大的原因給大家一個(gè)數(shù)據(jù)，今年天然氣替代煤炭1500萬噸，天津去年七前萬噸今年減三千萬噸，整個(gè)中國(guó)煤炭大概50億噸，我算一下天然氣轉(zhuǎn)化煤炭占整個(gè)中國(guó)能源結(jié)構(gòu)的10%，大家我們北京來的，應(yīng)該說這一段時(shí)間北京天氣好多了，因?yàn)檗D(zhuǎn)型了，一轉(zhuǎn)型我相信煤炭的行業(yè)，我老講地產(chǎn)，地產(chǎn)十年以前的地產(chǎn)行業(yè)一些賺錢的，這樣的機(jī)會(huì)只有一個(gè)，煤炭過去十年賺錢也只有一次機(jī)會(huì)，因?yàn)楝F(xiàn)在有很多的資源整合，過去這個(gè)一般的采礦就是30塊錢一噸，現(xiàn)在我去買我三塊錢一噸不要，因?yàn)橹袊?guó)的天氣霧霾要減少老百姓要更幸福更長(zhǎng)壽，我相信中國(guó)的天氣更好霧霾更少，至少未來二十年整個(gè)能源結(jié)構(gòu)，整個(gè)煤炭的結(jié)構(gòu)從68%減到40%，我們的今年預(yù)算本來180億的利稅，因?yàn)檫@個(gè)煤炭大塊沒有賺錢減掉了50億，金融要轉(zhuǎn)化，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)跟煤炭沒有關(guān)系，現(xiàn)在煤炭企業(yè)怎么樣做呢？只有過去要煤電一體化，三年五年以前最流行也是最賺錢的，現(xiàn)在誰有礦誰就虧，不是今天是未來的二十年甚至五十年，這個(gè)要轉(zhuǎn)化要轉(zhuǎn)型，要自己要有電場(chǎng)，未來的沿海浙江江蘇上海90%都是用煤發(fā)電的，相信未來五十道十年，這個(gè)90%甚至達(dá)到100%，我到上海去整個(gè)的四到五米看不清因?yàn)樘珔柡α?，到寧波蘇州都一樣，人看不到天是什么，這個(gè)我想也是國(guó)家的政策，作為一個(gè)企業(yè)其他看得更遠(yuǎn)，現(xiàn)在做產(chǎn)業(yè)不管做互聯(lián)網(wǎng)，做任何的產(chǎn)業(yè)必須從月球看地球，要站在更高看得更遠(yuǎn)，現(xiàn)在這個(gè)煤20到30塊錢一噸，兩年以前500到800一噸了，相信過去賺的錢我希望趕快跟國(guó)家電網(wǎng)合作，煤炭在哪里電場(chǎng)在哪里，輸送到發(fā)達(dá)地區(qū)，這個(gè)是一個(gè)非常大的能源結(jié)構(gòu)的調(diào)整。

　　主持人：謝謝吳總支招，但是基本上金田一說做煤礦的都轉(zhuǎn)型了，做煤礦的都環(huán)保了。

　　吳國(guó)迪：正和島的方向引領(lǐng)比較好。